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Les Celtes en Pays Cathares...

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Les Celtes en Pays Cathares... Empty Les Celtes en Pays Cathares...

Message par mrrire22 Mer 1 Aoû - 19:11

Rien de tel qu'une bonne impulsion pour relancer la machine à réflexion tu as tout à fait raison mon cher Magique Very Happy.

Suivant ton impulsion ma voici rendu en Pays Cathares et non pas pour les cathare mais pour les Celtes. ET oui, nous avons oublié que la grosse majorité de cette deuxième saison était pour les Celtes. Son thème est l'alchimie qui n'estp as seulement pour les Celtes je l'avoue même si le druidisme est réputé encore aujourd'hui pour sa magie tournée vers la nature. Cependant, nous quittons la Bretagne des souvenir plein la tête d'une rencontre avec mélusine à la Roche aux Féeq par le biais de son épée ou de sa rencontre réelle dans la chambre d'un hotel de Saint Malo. La forêt de Brocéliande et ses mystère emplisse nos tête de rêve les plus fou et que dire d rocher normand où dans son nombre se trouve la belle vierge noire qui est associé pour la plus grande majorité des texte quej'ai pu lire à ce qu'on pourrait appeler l'ancienne tradition si souvent nommé dans la légende arthurienne.

Alors je vous pose la question: Devrions-nous abandonner tout ce merveilleux pour revenir à la tuerie qui s'est suivie en pays Cathares?

Non je ne pense pas et c'est la photo de Magique qui m'a rappelé de vieille recherche que j'avais efecué et transmis ici même dans le forum privé 4. Et, les Celtes ne sont pas que brton, irlandais ou anglo-saxon, loin de là même. Ils sont venu en terre Cathares bien avant ceux-ci et y en laisser d'importante trace de leur passage. La magie des celtes est toujours présente là-bas dans la quiétude d'endroit plus isolés les uns que les autres. Il repose en paix dans la nature même qui était chérie par leur peuple dans le culte à la Grande Déesse Mère. Nous avons quitté Bélénos et son feu purificateur ou guerrier qui fut présent sur le Mont Tombe.

Mais nous ne devons pas oublier que le parallèle avec les dieux et les déesses celtes a toujours été effectué depuis le début de cette deuxième saison. Nous n'y échaperons pas même en pays Cathares où la logique voudrait que nous parlions des Cathares. Mais quelle logique d'aileurs? La nôtre! Et oui, nous sommes emprisonnés par notre propre logique mais c'est Mr. Contal et SA logique qu'il faut adapter à la nôtre. Le Rasoir d'Occam poru ceux qui ont suivi les embrouille de Lecter ainsi que La Lettre Volée d'Edgar va nous être utile et je pense qu'en pensant que la pays cathare est avant tout et seulement une terre de culture de toutes horizon est déjà un bon point. Le voile Cathare risquerai de nous aveugler cette fois-ci...

"L'aventure continue au prochain post qui suit tout de suite Smile"
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Message par mrrire22 Mer 1 Aoû - 19:26

Revenons donc à l'origne du Pays Cathares et sa plus profonde et sa plus pure origine... L'un des premier peuple a fouler cette terre fut les Celtes et il laissèrent sur place des traces irréversibles...Les agencements de mégalithes !

Et puisque Sarah s'en va vers Minervois suivont là elle nous ouvre le chemin après tout Very Happy.

Villeneuve-Minervois contient un agencement mégalithique dont voici la photo:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Il se situe à 17kms de Carcassonne et s'appelle Le Palais de Roland. Il y a dans la périphérie 3 agencement mégalithique dont celui-ci. On lui donne aussi deux autres noms qui sont Dolmen du Vieil Homme[/b] ou encore Dolmen de la Jargantière.

Pour les deux autres mégalithes qui l'entourre voici leur nom:

Tombeau de Roland ou tombeau du géant

et

Dolmen de Roque Traoucado ou Roquetrucade

Tout ceci est tiré d'un site qui a son importance dans la quête elle-même:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je vous souhaite donc une bonne lecture de la petite légende qui est associée au Palais de Roland et bonne recherche d'approfondissement Very Happy.

"Il reviendra et continue ses recherches Very Happy"
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Message par mrrire22 Mer 1 Aoû - 19:53

Je continue ma visite des alantour du Minervois et que vois-je et oui le Mégalithe que nous propose Magique dans le topic jouxtant celui-ci.

Je vais d'ailleurs citer son post ici-même comme celà, vous aurez une photo en couleur du mégalithe en question vu que j'en ai pas encore trouvée une Very Happy:

Magique a écrit:Entre la sixième et la septième énigme, nous avons eu de nombreux messages nous permattant de mieux connaître le Mont Saint Michel où se trouve la réponse à la septième énigme. Nous savons que la huitième énigme devrait se dérouler, je cite la légende :
"dans le Minervois, près de Carcassonne"
mais et là je cite P. CONTAL :
"rien de cathare sauf la région dans laquelle se déroule cette énigme. Le feu est associé à l'esprit et non à la religion"

Or personne ne nous donne d'indication sur ce lieu par exemple :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il n'y a personne dans la région?....

Voilà, je ne suis pas de la région mon cher Magique mais je vais transmettre mes recherches comme à mon habitude étant dans une période de recherche assez intensive, je reste dans la continuité Very Happy.

Alors voilà le monument en question se situe à 1.5kms de PÉPIEUX-MINERVOIS et à 28kms de Carcassonne. Il est donc un peu plus éloigné de Carcassone que celui que je cite dans le post précédent. Celà n'ayant aucune importance du mometn que nous restons à relitive proximité de Carcassonne mais surtout dans le Minervois comem nous le prédit Yanis Very Happy.

Mais revenons au monument par lui-même et à sa situation goégraphique précise qui peut nous interpeller par son nom d'ailleurs. En effet, ce mégalithe se situe sur un coteau qui porte le nom de Moural dé la Fados ce qui signifie coteau des Fées. Et oui ce monument s'appelle Dolmen des Fados ou encore Dolmen des Fées si vous préférez. 2trange coïncidence schatn qu'une nouvelle rencontre avec Mélusine est normalement prévu. Une boucle qui est en train de se boucler, on dirait bien.

En effet, souvenons-nous que l'initiation de Sarah a commencé au dolmen de la Roche aux Fées avec la premire "apparition" de Mélusine dans sa vie. Et pourquoi pas boucler l'initiation par un nouveau lien avec Mélusine par le biais des fées encore une fois... De plus il y a de grande similitude avec l'allée couverte bretonne. Certes celle-ci n'est plus couverte mais elle esten trois partie tout comme la Roche aux Fées. J'ajouterai de plus qu'il s'agit aussi d'une allée couverte même si les linteaux qui formaient la couverture ne sont plus là.

Je rajoute une photo que je viens de trouver au même endroit que celle donnée par Magique. Vous aurez ainsi deux vues du monument en question Very Happy:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


La photo comme les indications viennent du site suivant toujours lié à Histophile d'ailleurs:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonnes découvertes et bonnes recherches d'approfondissement sur le sujet Very Happy.

"Il est vraiment motivé en ce moment Wink"
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Message par magique Jeu 2 Aoû - 8:22

Celtes ou pas celte, celte là la question Razz

Il semble que les dolmens de l'Aude et de sa région soient attribués soit à la culture de Ferrières soit aux véraziens :

"Entre 3500 et 2000 avant J-C se développe en Languedoc la culture de Ferrières. Dans l'Aude et les Pyrénées-Orientales, c'est la culture de Véraza qui occupe le terrain. Ces deux groupes humains vont être les bâtisseurs d'une partie des monuments mégalithiques du sud de la France."

Or ces cultures sont bien antérieures aux celtes si j'en juges par leur histoire que l'on peut résumer ainsi :


– Entre 1800 et 1200 avant J.-C., il se forme une zone de peuplement et une civilisation protoceltique qui, partant de l’Allemagne du Sud, gagne une partie de l’Europe centrale et occidentale.

– Entre 1200 et 750 avant J.-C., les invasions des " champs d’urnes " étendent l’influence celte jusqu’au sud de la France et à l’Espagne.

– Entre 725 et 480 avant J.-C., à la suite d’influences venues de l’est (invasions cimmériennes) et de la Méditerranée (commerce avec les Grecs et les Étrusques), la civilisation celtique du premier âge du fer (période hallstattienne) s’implante en Europe occidentale : Allemagne du Sud, actuelle Tchécoslovaquie, Autriche, France de l’Est, Espagne, Grande-Bretagne.

– Du Ve au IIe siècle avant J.-C., (période de la Tène) l’expansion du monde celtique pousse vers l’est (jusqu’en Ukraine), atteint la Grèce et l’Asie Mineure, gagne tout entière la Gaule, le tiers de l’Italie et de l’Espagne ; des vagues de peuplement touchent la Grande-Bretagne.

– À partir du IIe siècle avant J.-C., c’est un recul général. Les armées romaines s’emparent successivement du Picenum et de la Gaule Cisalpine, de l’Espagne, de la Gaule, de la péninsule balkanique, de la Grande-Bretagne ; le seul témoin du vaste empire celtique reste l’Irlande.
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Message par mrrire22 Jeu 2 Aoû - 15:22

En effet, je suis d'accord sur le fait que les allée couverte date d'avant -2000ans. Les sites s'accorde pour dire que le deuxième que je cite, date de 5000ans.

Il ne s'agit donc peut-être pas des celtes qui sont à leur origine mais 'était déjà el cas avec la Roche aux Fées de toute façon Wink.

Le problème qui risque de se posé est que le peuple que tu cites est totalement inconnu sur la toile en association avec les dolmens. Je ne parle pas du peuple par lui-même qui est présent sur deux ou trois sites les autres ne faisant que répéter les dire des trois premier par plagias quasi pur.

Si ton intuition s'avère vrai et que Mr Cotnal fait une association entre d'ancien peuple du Minervois en relation avec des dolmen la recherche internet va s'avéré tout bonnement inutile Very Happy pour cette association là en tout cas Very Happy.

Celà nous prévoit de belle nuit blanche si ton nez s'avère juste Wink.

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Message par compadiou Jeu 2 Aoû - 15:23

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Connaissez vous ? Specialement la base de données.......
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Message par Invité Jeu 2 Aoû - 16:40

Bonsoir ,et bingo pour monsieur magique qui remporte le challenge désolé.

Personnellement , je parirerais sur les véraziens en l'occurence et les apports étrusques précisémment.

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Message par magique Ven 3 Aoû - 8:40

mrrire22 a écrit:
Le problème qui risque de se posé est que le peuple que tu cites est totalement inconnu sur la toile en association avec les dolmens. Je ne parle pas du peuple par lui-même qui est présent sur deux ou trois sites les autres ne faisant que répéter les dire des trois premier par plagias quasi pur.

Si ton intuition s'avère vrai et que Mr Cotnal fait une association entre d'ancien peuple du Minervois en relation avec des dolmen la recherche internet va s'avéré tout bonnement inutile Very Happy pour cette association là en tout cas Very Happy.

Celà nous prévoit de belle nuit blanche si ton nez s'avère juste Wink.

"Miam, miam. Tout plein de recherhce mais sans possibilité de recoupement. Recherche en déduction pur Very Happy Ca promet Razz"
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C'est justement pour cela que c'est peut être la bonne piste, souviens toi de ce qu'il a dit :
P.Contal a écrit:
Les réponses seront toujours "simples" mais demandant un travail de recherche. Les réponses sont rarement sur Google et si je constate que les aventuriers essaient encore cette voie d'exploration, ce n'est guère efficace.

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Message par Invité Ven 3 Aoû - 8:44

bonjour à tous, jez suis allé faire un tour sur le site de monsieur compadiou, c'est une compilation exogène, avec quelques données interressante, mais je pense qu'il mériterait le classement en S.G.O.

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Message par magique Ven 3 Aoû - 8:55

Ce site est notoirement incomplet, il oublie par exemple une vierge noire qui a pourtant eu un rôle à jouer dans notre quête Razz .
Des idées intéressantes Idea mais d'accord avec Obéron/Coriolis : SGO.
Conclusion, comme pour les ouvrages d'Aleister Crowley, à lire mais avec un certain recul
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Message par mrrire22 Ven 3 Aoû - 10:52

De toute façon tout est à lire avec du recul c'est le principe même des recherches Very Happy.

Cependant magique ton analyse est bonne et ma conclusion est aussi effrayante que bonne Very Happy. Si il part sur les vézariens où suru n point précis de cette culture. Notre tête sera plus utile queles site internet pour faire des recoupement et des déduction c'est clair Very Happy.

Mais en tout cas les dolmen peut importe de qui ils soient, ils restent magnifique, n'empèche Very Happy.
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Message par magique Ven 3 Aoû - 12:13

Les dolmens ou les fées?...
J'ai remarqué que dans toutes les régions (y compris à une quinzaine de kilomères de chez moi) les dolmens sont associés aux fées et se nomment courament la roche de la fée ou la roche aux fées ou la pierre de la fée ou la pierre aux fées etc...
D'ailleurs su tu tapes l'une de ces expressions sur google, tu verras de nombreux sites apparaîtrent et peut être que P. CONTAL peut aussi jouer cette carte partant du principe que trop est l'ennemi du bien, les moteurs de recherche nous aideraient peu !...
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Message par mrrire22 Ven 3 Aoû - 18:26

J'en ai en effet parlé dans mon analyse lorsque je j'ai fait le rapprochemetn avec la boucle Very Happy. Vu que nous avions commencé avec la Roche aux Fées pour la saisons deux nous risquerions de finir par un dolmen des fados par exemple Wink.

Simple idée que j'avais soulevé mais qui n'avais pas été suivi mais vu que tu en reparle je remets donc le doigt dessus Very Happy.
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Message par compadiou Sam 4 Aoû - 5:48

magique a écrit:Les dolmens ou les fées?...
J'ai remarqué que dans toutes les régions (y compris à une quinzaine de kilomères de chez moi) les dolmens sont associés aux fées et se nomment courament la roche de la fée ou la roche aux fées ou la pierre de la fée ou la pierre aux fées etc...
D'ailleurs su tu tapes l'une de ces expressions sur google, tu verras de nombreux sites apparaîtrent et peut être que P. CONTAL peut aussi jouer cette carte partant du principe que trop est l'ennemi du bien, les moteurs de recherche nous aideraient peu !...


Voir le lien que j'ai précédemment cité
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Dernière édition par le Sam 4 Aoû - 14:10, édité 1 fois
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Message par magique Sam 4 Aoû - 8:00

compadiou a écrit:
Voir le lien que j'ai précédemment cité
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Je vois que tu tiens à la vieille, mais mon propos visait à montrer que l'association des mégalithes avec les fées est très largement répandu et que cela peut être en raison de cette surabondance que P. CONTAL peut utiliser ce thème :

Depuis, Essé, Ille et Vilaine, celle du départ pour notre légende
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jusqu'au Dolmen Lo Morrèl de las Fadas, à Pépieux (Aude, France) celui qui nous intéresse probablement le plus,
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on trouve aussi le [b]Dolmen dit La-Pierre-aux-Fées àReignier (74)
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ou en SAONE ET LOIRE - Saint-Micaud
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en Auvergne
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Près de Tours
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Je ne puis tous les citer ici, je vous laisse chercher un peu vous aussi, mais je ne puis oublier celle de Draguignan (Var) près de chez moi
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Enfin pour terminer cette liste non exhaustive, lisez l’article jusqu’à la fin et vous verrez pourquoi je vous livre aussi ce lien :
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Message par Invité Sam 4 Aoû - 8:18