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Soqdet... ou l'épée de Mélusine !

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Soqdet... ou l'épée de Mélusine ! Empty Soqdet... ou l'épée de Mélusine !

Message par bibilol2 Sam 17 Mar - 7:52

bonjour à tous,

en regardant de plus près l'épée de mélusine, sopdet, sur le site d'histophile
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'ai essayé d'élargir les photos car il y a une forme des 2 griffes qui me fait penser à un faucon volant suivant la position des griffes



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voici une photo des inscriptions sur les griffes:

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voici le dessin sur la lame:

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la photo où je vois la fin du serpent et le début du laurier, la plume de maat

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------------------------
j'ai édité ce post en remplaçant les liens par des photos en me servant de servimg
merci petit prof;) Wink Wink

dites ce que vous en pensez
bon dimanche à chacune et chacun
à+ queen


Dernière édition par le Dim 18 Mar - 7:49, édité 2 fois
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Message par bibilol2 Sam 17 Mar - 8:21

toujours dans mon idée d'observer la gravure de l'épée de mélusine, j'ai agrandi le dessin qui se trouve sur la lame, et sauf erreur comme d'hab, il me semble que le serpent se transforme en laurier et pas comme je le croyais lié à l'épée avec le laurier
ce qui voudrait dire, je pense que le serpent doit être transcendé et devenir laurier, tel le scorpion transcendé doit devenir aigle, le mal devenir bien,
qu'en pensez-vous?

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Message par magique Sam 17 Mar - 9:40

Voici le petit travail auquel je me suis livré :

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J'ai ressorti en vert la branche de laurier puis en rouge le serpent enfin en bleu la plume de Maât et il reste alors une forme ovale surmontée d'une forme en croissant de lune horizontal.
Comme deux poissons qui se croisent la queue par exemple?... Mais peut-être que cela vous inspirera tout autre chose?... Qu'en pensez-vous?...
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Message par bibilol2 Sam 17 Mar - 9:54

salut magique,
c'est marrant comme chacun ne voit pas la même chose
(je reste persuadée que le serpent est lié au laurier)

queen Comtois, rends-toi!
Nenni, ma foi!

lol!


Dernière édition par le Sam 17 Mar - 11:47, édité 1 fois
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Message par magique Sam 17 Mar - 10:25

Je crois moi aussi que le serpent est lié au laurier et que les deux sont liés à Maât et l'ensemble lié à l'image dont il nous reste à trouver la signification.Il s'agit bien d'un ensemble.
Mon travail de séparation n'a pour but que de mettre en relief les différents éléments de cet ensemble afin d'essayer de bien en comprendre le sens. Nous pouvons étudier séparément dans un premier temps le symbolisme du laurier, puis celui du serpent (qui pour moi représente l'énergie vitale qui est en nous), puis celui de Maât, puis celui de la forme qui reste peut-être deux poissons comme je l'ai déjà dit mais aussi l'Ouroboros surmonté d'un croissant de lune par exemple?...
Mais ensuite le fait de les réunir peut ajouter des signifiants à ceux des parties séparées, ainsi il me semble évident que le laurier et le serpent forment le caducée par exemple.
A suivre...
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Message par bibilol2 Sam 17 Mar - 12:08

voila des plombes que j'essaie d'envoyer ette photo
pourvou que marche:D





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ma foi on dirait que ça marche, c'est pas trop centré, veuillez m'en excuser

à+ queen
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Message par mrrire22 Sam 17 Mar - 12:33

Et chère Bibilol2, de belles photos d'une bien belle épée.

Bien jouer magique pour ce découpage fort astucieux.

Pour novicium, j'ai découvert il y a peu l'Ourobos, tu dois bien te douter pouquoi lol mais je pense pas non plus que ce soit celà.

En fait, on vois bien qu'il y a un point de convergence (oups les maths qui remontent à la surface lol) des 3 éléments composants la gravure. La queue du serpent se fond dans la queue du Laurier et le tout ce fond dans la queue du la Plume de Maât. Pour moi, je reste pour le moment sur ma première impression qui est le serpent symbole de l'obscurité opposé au Laurier symbole de Lumière et le tout équilibré par la Plume de Maât qui est le symbole de la justice et du juste milieu.

Pour ce qui est du dessin qui ressort où vous voyez des poissons, je verrai peut-être un symbole égyptien pas loin de la croix de Vie que tient Isis si mes souvenirs restent bon.

ps: nous aurions peut-être dû mettre ce qui est en rapport avec l'épée de mélusine avec un topic que j'avais ouvert sur mélisuine et son épée justement. Mais bon là au moins c'est vu par tout le monde Very Happy


Dernière édition par le Jeu 12 Avr - 19:21, édité 1 fois
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Message par bibilol2 Sam 17 Mar - 12:44

mrrire22 a écrit: un symbole égyptien pas loin de la croix de Vie que tient Isis si mes souvenir reste bon.
voici un lien vers isis
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Message par mrrire22 Sam 17 Mar - 20:32

Bien joué Meta.X pour ce changment de page, toute cette converse sera beaucoup mieux ici Very Happy.

Merci Bibilol2, je vais avoir beaucoup de lecture durant l'entre-énigme, va falloir en faire des points cultures, moi je vous le dit Very Happy

ps: Bibilol2, tu pourrais peut-être éditer ton premier post en prenant le lien qui est tout en bas dans le descritif de l'image au lieu de celui qui est tout en haut comme tu as du le faire dans ton post suivant Very Happy, celà sera plus pratique quand on en viendra à faire des analyses plus pointu sur la symbolique entourrant l'épée.
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Message par Invité Jeu 22 Mar - 20:52

mrrire22,
as tu avancé sur tes conclusions, concernant le dessin sur mélusine,
il ne me semble voir de la garde, seulement deux griffes, il faut se souvenir que serpents et dragons sont liés dans l'ancien temps.
quant a ta définition très logique elle est tentante, mais ...

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Message par mrrire22 Jeu 22 Mar - 20:56

Non pour le moment, je stagne dans mes recherches. Je manque de temps mais ça va revenir Very Happy

Mais tu as l'air d'en savoir beaucoup plus que tu n'en dis chère Coriolis Razz


Dernière édition par le Ven 23 Mar - 20:20, édité 1 fois
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Message par magique Ven 23 Mar - 13:15

bibilol2 a écrit:
j'ai essayé d'élargir les photos car il y a une forme des 2 griffes qui me fait penser à un faucon volant suivant la position des griffes


En effet, au milieu, il y a une forme qui s'avace sur la lame qui peut faire penser soit à un bec d'oiseau comme tu le suggères soit à un ergot, une troisième griffe plus courte, mais l'une ou l'autre des explications nous renvoie au symbolisme de l'oiseau
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Message par mrrire22 Sam 24 Mar - 22:29

Cher Magique,

Tu postais, il y a peu de temps cette belle image :

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Après quelque recherche je pense que le symbole qui nous manquait est le symbole alchimique du Taureau.

Alors maintenant faut creuser poru savoir pourquoi il est là Very Happy

"Il continue de chercher"
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Message par pytheas Lun 26 Mar - 7:34

A moins que ce ne soit un scarabée.....

Non ? bon et bien je sors
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Message par magique Lun 26 Mar - 10:28

mrrire22 a écrit:

Après quelque recherche je pense que le symbole qui nous manquait est le symbole alchimique du Taureau.

Alors maintenant faut creuser poru savoir pourquoi il est là Very Happy

"Il continue de chercher"
sunny

Bravo, en effet, cela y ressemble beaucoup et nous oriente alors vers Apis, dont voici le début de l'article de Wikipédia à son sujet :

"Apis est le nom grec d'un taureau sacré de la mythologie égyptienne vénéré dès l'époque préhistorique. Les premières traces de son culte sont représentées sur des gravures rupestres, il est ensuite mentionné dans les Textes des Pyramides de l'Ancien Empire et son culte perdura jusqu'à l'époque romaine. Apis est symbole de fertilité, de puissance sexuelle et de force physique.

Son incarnation physique était vénérée dans tout le pays, et gardée à Memphis dans un Apieum voisin du grand temple de Ptah. L'Apis était choisi selon des critères très stricts (peut-être vingt-neuf), dont entre autres, un pelage noir, un triangle blanc sur le front, un signe en forme de vautour aux ailes déployées sur le dos, les poils de la queue doubles et un signe en forme de scarabée sous la langue."

Je crois que ta piste est très intéressante et tout à fait dans le cadre de cette chasse!...

Mais voici aussi une autre possibilité très proche :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La coiffe d'Isis me semble très proche de la partie du dessin que j'ai ressortie, qu'en penses tu?...
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Message par mrrire22 Lun 26 Mar - 10:42

Magique a écrit:un signe en forme de vautour aux ailes déployées sur le dos

En effet, celà pourrait très bien coller vu que lors de la séparation en deux parties du vase sacré, un faucon à fait son apparition. Bon d'accord un vautour et un faucon s'est pas la même chose mais le symbole est peut-être le même, même si j'ai un doute...

Cependant, la coiffe d'Isis est une autre possibilité. Enfin, "la", plutot l'une des coiffe d'Isis. C'est une piste à ne pas négliger non plus, nous ne savons pas ce que nous réserve Mr Contal.
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Message par magique Mar 26 Juin - 9:28

Dans le quinzième chapitre, on nous précise :
"Mélusine m'expliqua également les différents symboles qui se trouvaient gravés sur la lame. Le laurier de la Communauté, le serpent qui rappelait son origine et la plume de Maât, symbole essentiel de l'Egypte antique représentant l'ordre, de l'équilibre, de l'équité et de la justice. Trois symboles réunis"
Il ne reste plus qu'à expliquer le reste en particulier le signe qui ressemble fort à l'alpha.

Un indication quand même intéressante pour les défenseurs de Saint Michel :
On sait que Michel est aussi l'ange présidant à la pesée des âmes, c'est pourquoi il est aussi représenté avec une balance et dans cette cérémonie de la pesée des âmes, Maât, aussi légère qu'une plume, est le contrepoids du cœur qui doit être aussi léger qu'elle pour que l'âme du défunt, puisse accéder au monde des bienheureux
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Message par magique Ven 6 Juil - 9:23

magique a écrit:La coiffe d'Isis me semble très proche de la partie du dessin que j'ai ressortie, qu'en penses tu?...

Il me semble que nous ne devons peut être pas y voir la coiffure d'Isis, mais le nom de cette coiffe : "la couronne d'Athor" et alors, là, un certains nombres de points très intéressants apparaissent :
Allez voir sur Wikipédia à Hathor, vous y lirez en tête de l'article :
"Dans la mythologie égyptienne, Hathor (grec:Athyr) est à l'origine une déesse céleste confondue avec Nout. Son attribut est le collier à contrepoids. Considérée comme l'œil de Rê, c'est elle qui, dans la version de la création d'Hermopolis, châtie les humains."

je vois qu'il y a un lien avec "l'oeil de Rê" et qu'Hator est considérée comme tel alors, allons y pour voir, cela donne un article très court :
"Dans le Mythe de l'œil du soleil (littérature démotique), l'œil de Rê symbolise la déesse Tefnout, partie s'exiler en Nubie. Thot la ramènera en Égypte en la séduisant avec des fables animalières moralisantes." et là un lien avec Tefnout qui me rappelle quelque chose et à vous sûrement aussi!... je clique et alors apparaît ceci :

"Tefnout (ou Tphenis), déesse de la mythologie égyptienne, fait partie de la grande Ennéade d'Héliopolis.
Elle naquit, tout comme son frère jumeau - qui sera aussi son mari Chou (ou Shou)- de la semence d'Atoum, le créateur. Tefnout et Chou forment ainsi le premier couple divin. Tefnout est le symbole de l'humidité et Chou celui de l'air ; ils représentent avec leurs deux enfants, Geb (la terre) et Nout (le ciel), les quatre éléments primordiaux."

la boucle est bouclée, voilà donc notre symbole de l'eau!...
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